「利器x播客」访谈《不可理论》：不可用学术的方式做理论，不可用理论的方式谈理论

基本介绍

1. 请介绍一下你自己和所做的工作；

我是宝婷，目前生活在北京。今年转行（换了一种赚钱方式）教英文写作。业余从事翻译、写作、做播客。之前在读文学理论方向的研究生，毕业后做了一年多记者。在微博、豆瓣等社交网站搜索 @tifanie 就能找到我。

2. 请介绍一下你的播客；

「不可理论」是我从2018年3月底开始做的播客节目（注：题图为不可理论第一期录制环境），它的宗旨和名字的含义是，「不可用学术的方式做理论，不可用理论的方式谈理论」，试图从大家印象中比较「学究」的理论中，找到一些对日常生活的启发。节目更新频率不固定，大约每个月1、2期。节目在泛用型播客客户端、Spotify、网易云音乐电台、「不可理论」网站几个渠道可以收听，除网站 (https://www.bukelilun.com/) 外，也有同名的知乎专栏和微信公众号。

3. 你是因为什么原因开始制作播客的？

大约三年前，想要写一个关于理论的专栏，作为自己近年研究和从中得到的启发的总结。结果最后只写了一篇关于媒介理论的，还是应知乎网友邀请的答题，帮网友大致梳理了一下用媒介理论研究文本的方向。后来我就觉得这种形式不太好，以我的水平用文字写理论会很死板、艰深，大概经常会被人当作写作业用得上的书单资源收藏，然后再也不会打开第二次。直到18年3月突然想到，可以做音频类的节目（当时听播客也有两三年了），把一篇关于理论的文章变成平易近人、有温度的谈话，立刻想到了很多可以做的题目。大概有了这个想法以后，只想了2天就做出了第一期节目，挺幸运的。

最近是「不可理论」开播一周年，到目前做了20多期了。再翻开三年前为立志写专栏写的那篇《理论书写。一份新年的展望。》 (https://zhuanlan.zhihu.com/p/20561332) ，或许也不算打脸了吧。

如何制作播客

4. 你制作一期播客的通常流程是什么？

确定选题，整理相关书籍、论文、影像资料等做研究，写提纲，录音，剪辑，写shownotes，上传，更新社交账号。

5. 制作播客时，你会用到哪些硬件？

Blue Yeti 麦克风

Macbook Air

iPhone 或 iPad 作为备用录音设备

6. 制作播客时，你会用到哪些软件？

网站 Hosting ：托管在 Fireside，域名是 bukelilun.com

音频录制工具：Garageband、iOS自带语音备忘录

音频剪辑工具：Garageband

远程连线通话软件：微信，Skype

选题和任务管理软件：Trello

笔记、提纲、Shownotes 编辑和管理软件：Ulysses

7. 制作播客时，你们内部（co-host）和外部（如果有嘉宾）是如何协作的？

播客是由我一个人打理，所以基本上所有事情自己决定就行了……

和嘉宾一起录的话会事先交换各自的提纲，然后讨论、补充、修改，确定一个最后的提纲。当然录制的时候也不是完全按提纲走。也有好几期和嘉宾录制是没有提纲的，这种情况会自己写个备忘录记几个点。

8. 你们是如何和听众进行互动沟通的？

推荐发邮件，利于自己沉淀和存档。邮箱是：bukelilun@outlook.com。
现在也有微信群和电报群 (https://t.me/bukelilun) ，发言或者潜水都随意。
通过播客或我个人的社交账号（微博、豆瓣、知乎）的沟通也有。

9. 你们播客制作中的话题和灵感来源于哪里？

每期播客主题的产生都很自然。之前在媒体工作时就非常深恶痛绝「追热点」和「绞尽脑汁想选题」这两件事，所幸在制作播客时都没有发生（要是发生了就会让我觉得做播客没意义了）。也有些主题是嘉宾定的，我一般会把对方提到的主要作品提前读好，但一些细节和小案例就不太做准备，让彼此自由发挥就好。

10. 你有哪些播客制作的习惯或者小技巧？

之前收到听众反馈说，对个别节目中喝酒这个细节留下了印象。但其实喝酒是为了缓解紧绷和不自信，不需要酒才好。后来有尝试过一次写好稿子录，也觉不妥。我独自录制的节目会经常出现一句话反复录N遍的情况，现在会有意识锻炼自己把话说顺，但进展不大。

经验：

iPhone录音要开飞行模式；

准备第二个录音设备作为备用，有时会救命。

Never ever 100% rely on iOS 12 Voice Memos.

做播客的感受

11. 通过制作这档播客，你得到了什么？

比想象多出太多的听众，有意思的朋友，几次很走心的谈话的回忆。终于把自己的一些想法做了整理和沉淀，也从别人那里得到了很多灵感。这些，真的都很宝贵啊。

12. 播客制作过程中，你遇到过哪些阻碍或问题？

初期换过托管平台，在一些平台上架、下架、又上架、又下架，出过录音事故，重做了几次logo。不过这些问题终究还是小问题，随着经验累积总会越来越好的。

个人能力方面有时会感到力不从心的是，觉得自己口才不太好，以及也不太擅长聊天。

13. 如何看待播客这种创作方式？你看好播客未来的发展吗？

从小学就沉迷听音乐广播电台的午夜节目，非常喜欢用聆听的方式去接收信息，声音能制造一种氛围感。和广播电台不同，播客节目有更多的创作空间，它比文字更亲密，又比视频更疏离，是非常微妙的一种创作介质。如果把一期播客节目当作一个小作品来看待的话，会期待更多有很高的作者性的作品。

播客推荐环节

14. 请推荐你的节目中最喜欢的三期给大家，并说明理由。

首先必须说，太难选了，我觉得有嘉宾的节目都特别棒。每一期都有它独特的好处和独特的缺陷，排名没有先后。

E17 「中国有XX」是怎样杀死感受力的
我是重轻老师的粉丝这点可能表现得有点太明显了，可见我之前微博，详细叙述了是如何听重轻老师的节目获得拯救的。重轻老师让人快乐、笑出声来的力量不仅仅来自于他的幽默感，也是来自他感受这个世界的热情和才华。

E13 语言学肄业生的一次谈话
和「独立日」联播的一期节目。我也是「日语日语」的粉丝好久了，所以能认识Clovis简直太开心了。这是所有节目里录音时间最长的一期，我记得一口气聊了5多小时快6个小时，完全没感到时间在流逝。所以这期节目最后其实说话都有点有气无力了，因为聊了太久了。我已经很久没有这么开心地和人说过话了。

E07 创作者无法回避任何问题
某种程度上讲这是一期非常「失败」的节目，不仅音质问题很大，两个人似乎一直无法顺畅地沟通，好像都预设了一些观念无法打破（主要是我），无法跳出自己的思维。可能会有不少听众会觉得这期听起来很累吧。但我反而觉得这样的「失败」也是有意义的。经常，我们想要呈现的是好的沟通，但理解的失效、矛盾和对立的产生，有时也很可贵。

15. 你平常经常听的播客有哪些？推荐一个你最喜欢的播客。

婊酱，听到哭过好几次。
日语日语，每天苦等更新，真的。
重轻老师在机核做的乐理系列和西部世界系列，基本逢人必安利。
Revisionist History，内容能令人回味很久，制作也相当精良，对 Podcaster 来说每个细节都值得学习。
The Soundtrack Show，喜欢主播 David W. Collins 的娓娓道来，和他带听众走进音乐的方式。
Wait Wait…Don’t Tell Me!，让人能走在路上突然开怀大笑，以及能够感受这个世界的荒诞的神奇的播客。

16. 你最期待有一档什么样的播客出现？或者期待谁来做一档播客？为什么？

在一档科技、学术向的播客「digitallaut」中听到一期学术男神 Alexander Galloway 当嘉宾的节目，他聊了德勒兹对控制社会的论述。根本不够听啊！也没有再听到这个节目的更新。真的好希望 Galloway 自己开一个讲科技理论的播客！（来自一个没机会当 Galloway 的学生的人的怨念）

开放性问题

17. 你的播客有付费计划吗？如果有，形式是什么？

没有，还没有足够的底气实行会员制，也暂时不想以强制付费方式给自己和听众压力。但鼓励打赏，打赏有明信片送。

18. 还有什么想表达的，或者想要推荐的东西？

看到「想表达的」，想到了最近零零散散发表的一些牢骚，但又一想还是不要占用「利器」宝贵的篇幅再多赘述了。于是进而想到了，在每天与日常的搏斗中，在对独立和自由的追求中，还是会产生很多想法、思考、怀疑，或者单纯一些感受。为什么不把这些以某种形式保留下来呢，不管是否传播都好。这是我想推荐的一件事。